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 Énigme 344 : Partie d'échec

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MessageSujet: Énigme 344 : Partie d'échec   Énigme 344 : Partie d'échec EmptyJeu 18 Sep 2014 - 0:04

Une énigme pouvant être aussi simple que complexe, tout dépendant de votre connaissance aux échecs et votre intuition.

Un soir, deux membres d'un club, A et B, décidèrent de faire une partie d'échecs.
Lorsqu'ils trouvèrent le jeu d'échec, B fit la remarque suivante :

"Ceux qui ont joué cette partie n'ont pas l'air de connaître les règles, car il est impossible d'arriver à cette position sans les violer !"

"Pourquoi ?" demanda A.

Énigme 344 : Partie d'échec Ychec10

"C'est facile, répondit B, les noirs sont mis en échec à la fois par la tour blanche et par le fou blanc. Comment les blancs ont-ils pu administrer un coup pareil ? Si c'est la tour qu'ils ont déplacée en dernier, le roi noir était déjà mis en échec par le fou, et si c'est le fou, le roi était déjà mis en échec par la tour. Ça montre bien qu'on peut pas atteindre cette position."

A réfléchit un moment avant de répondre : "je ne suis pas de votre avis. Je reconnais que cette position est très originale, mais elle n'est pas en contradiction avec les règles."

Et A a parfaitement raison. En dépit des apparences, la position peut être atteinte sans déroger aux règles et on peut même préciser le dernier coup des blancs.


Info sur la résolution de l'énigme : il faudra soit me donner la position des pièces au tour précédent via paint, soit expliquer la théorie en précisant l'ancienne position de la pièce qui a bougé.

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MessageSujet: Re: Énigme 344 : Partie d'échec   Énigme 344 : Partie d'échec EmptyJeu 18 Sep 2014 - 0:45

Juste, la partie n'es pas terminée, puisqu'il n'y a pas encore mat?

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MessageSujet: Re: Énigme 344 : Partie d'échec   Énigme 344 : Partie d'échec EmptyJeu 18 Sep 2014 - 11:01

Edoline a écrit:
Juste, la partie n'es pas terminée, puisqu'il n'y a pas encore mat?

C'est vrai, vu la position, il n'est pas échec et mat.
Cependant, l'énigme demande comment une telle situation a t-elle pu être possible.

Car que ce soit le roi noir, le roi blanc, la tour blanche ou le fou blanc, il semble de 1er abord impossible que l'un d'eux se soit déplacé, car le roi noir était ou devient en position d'échec et mat.

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MessageSujet: Re: Énigme 344 : Partie d'échec   Énigme 344 : Partie d'échec EmptyJeu 18 Sep 2014 - 17:24

Sur le plateau, le dernier coup effectué l'a été par les blancs ou par les noirs ?

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MessageSujet: Re: Énigme 344 : Partie d'échec   Énigme 344 : Partie d'échec EmptyJeu 18 Sep 2014 - 17:55

Énigme 344 : Partie d'échec 526500situationchec
Voila ce à quoi je pense en premier, mais il me semble qu'autre chose est possible!
Donc Roi noir (R) en B3!
All right, or not?

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MessageSujet: Re: Énigme 344 : Partie d'échec   Énigme 344 : Partie d'échec EmptyJeu 18 Sep 2014 - 18:19

Edoline a écrit:
Énigme 344 : Partie d'échec 526500situationchec
Voila ce à quoi je pense en premier, mais il me semble qu'autre chose est possible!
Donc Roi noir (R) en B3!
All right, or not?

Not
Il est interdit à un joueur de mettre son propre roi en échec, c'est un coup illégal.
Il faut trouver un coup qui puisse être joué légalement.

Yumasaki a écrit:
Sur le plateau, le dernier coup effectué l'a été par les blancs ou par les noirs ?

J'ai l'impression d'avoir répondu dans ma réponse à Edoline.
Vous l'aurez surement compris, comme il est impossible pour le roi noir de se mettre lui-même en position d'échec, ce sont les blancs qui ont fait le dernier coup.


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MessageSujet: Re: Énigme 344 : Partie d'échec   Énigme 344 : Partie d'échec EmptyJeu 18 Sep 2014 - 19:30

Haa, oui! C'est vrai, c'est une fourchette en fait! Je continue de rechercher!

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MessageSujet: Re: Énigme 344 : Partie d'échec   Énigme 344 : Partie d'échec EmptyJeu 18 Sep 2014 - 19:58

Bon. Il ne pouvait pas être en situation d'échec au tour des blancs, donc les deux pièces l'ont mis en échec en un tour. Mais deux pièces ne peuvent pas bouger en un tour. Il y a donc une autre pièce, noire, qui était en jeu.

Après sa position... je coince.

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MessageSujet: Re: Énigme 344 : Partie d'échec   Énigme 344 : Partie d'échec EmptyVen 19 Sep 2014 - 19:08

Je filerais un indice samedi/dimanche si vous avez toujours pas trouvé

J'ai 4 indices.
Je file 25 picarats à celui qui trouve.
Le 1er indice chutera le montant à 20 picarats, le 2ème à 15 et le 3ème à 10.
En gros si vous trouvez après le 3ème ou 4ème indice, vous aurez 10 picarats

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MessageSujet: Re: Énigme 344 : Partie d'échec   Énigme 344 : Partie d'échec EmptyDim 21 Sep 2014 - 10:23

VOilà le 1er indice:

Pour résoudre une énigme, on utilise généralement un crayon et du papier.
Avez vous pensez à prendre un échiquier et à refaire une partie même seul ?
La solution vous sautera peut-être aux yeux, car pour résoudre cette énigme, il vous faudra bien connaître les bases.

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MessageSujet: Re: Énigme 344 : Partie d'échec   Énigme 344 : Partie d'échec EmptyLun 22 Sep 2014 - 12:24

Bon, j'ai beau avoir essayé de refaire une partie, et tout ça, je suis perdu. Je pense que tu peux envoyer d'autres indices.

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MessageSujet: Re: Énigme 344 : Partie d'échec   Énigme 344 : Partie d'échec EmptyLun 22 Sep 2014 - 12:44

J'attends demain ou mercredi pour ça


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MessageSujet: Re: Énigme 344 : Partie d'échec   Énigme 344 : Partie d'échec EmptyMar 23 Sep 2014 - 15:58

Bon bon, je crois qu'il va falloir filer un autre indice
Peut-être vous y verrez toujours pas clair, mais je peux vous assurer que l'indice 3 et le 4 vous permettront de résoudre.


Rappel du 1er indice:

Pour résoudre une énigme, on utilise généralement un crayon et du papier.
Avez vous pensez à prendre un échiquier et à refaire une partie même seul ?
La solution vous sautera peut-être aux yeux, car pour résoudre cette énigme, il vous faudra bien connaître les bases.


Indice 2:

Lors du dernier coup, le joueur a eu une idée qui défie la logique tout en respectant les règles, car un débutant ou un pro aurait eu un comportement différent dans cette situation. Mais si il n'y avait pas eu ceci, il n'y aurait pas eu d'énigme.

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MessageSujet: Re: Énigme 344 : Partie d'échec   Énigme 344 : Partie d'échec EmptyJeu 25 Sep 2014 - 20:32

Vu le bide du 2ème indice, voilà le 3ème. Le 4ème indiquera qu'elle est la pièce qui a été bougée en dernier.

Énigme 344 : Partie d'échec Ychec11

Comme le montre cette image, il n'existe que 2 emplacements où la dernière pièce à avoir bougé (une blanche) pouvait se trouver. En effet, il ne fallait pas que le roi soit en échec avant ce déplacement.
Vous devriez normalement trouver à quel emplacement il était impossible pour cette pièce de se trouver. Il ne vous restera plus qu'à trouver comment cette pièce a pu se trouver à cet endroit

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MessageSujet: Re: Énigme 344 : Partie d'échec   Énigme 344 : Partie d'échec EmptySam 27 Sep 2014 - 13:09

Bon, je crois qu'il est grand temps de filer le nom de la pièce qui a bougé en dernier:

Il s'agit d'un pion blanc

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MessageSujet: Re: Énigme 344 : Partie d'échec   Énigme 344 : Partie d'échec EmptySam 27 Sep 2014 - 13:40

Mince :') J'attendais d'être à lundi pour avoir accès aux échiquiers de l'école, mais bon! J'ai compris, en fait! Il y avait un pion blanc DEVANT le roi noir, ce qui fait que la tour n'avait aucun effet, puisqu'un pion se trouvait devant elle.

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MessageSujet: Re: Énigme 344 : Partie d'échec   Énigme 344 : Partie d'échec EmptySam 27 Sep 2014 - 14:38

Edoline, ça explique pas le fou. Et où serait passé le pion ?

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MessageSujet: Re: Énigme 344 : Partie d'échec   Énigme 344 : Partie d'échec EmptySam 27 Sep 2014 - 15:02

Edoline a écrit:
Mince :') J'attendais d'être à lundi pour avoir accès aux échiquiers de l'école, mais bon! J'ai compris, en fait! Il y avait un pion blanc DEVANT le roi noir, ce qui fait que la tour n'avait aucun effet, puisqu'un pion se trouvait devant elle.  

Perdu, tu peux même logiquement trouver pourquoi.

Yumasaki, est tu sur de bien connaître les règles de base relative aux échecs ?

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MessageSujet: Re: Énigme 344 : Partie d'échec   Énigme 344 : Partie d'échec EmptySam 27 Sep 2014 - 23:28

Je rajoute ce lien au cas où vous auriez oublié les règles concernant le pion

http://www.iechecs.com/pieces.htm

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MessageSujet: Re: Énigme 344 : Partie d'échec   Énigme 344 : Partie d'échec EmptyLun 29 Sep 2014 - 7:57

J'ajoute que les noirs ont commencé en bas du plateau et les blancs en haut

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MessageSujet: Re: Énigme 344 : Partie d'échec   Énigme 344 : Partie d'échec EmptyLun 29 Sep 2014 - 9:06

Ah, oui. La promotion. J'oubliais. Bon, un pion a été promu en tour ou en fou.

Et c'est en tour.

Énigme 344 : Partie d'échec I94kXOz

Le dernier mouvement effectué a été la prise de la pièce noire en a1 par le pion blanc en b2, puis la promotion.

Oh, et je précise qu'un autre joueur que celui dont nous parlons aurait promu son pion en dame.

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MessageSujet: Re: Énigme 344 : Partie d'échec   Énigme 344 : Partie d'échec EmptyLun 29 Sep 2014 - 12:49

C'est ça, tu as trouvé Yumasaki.
Tu as gagné et mérité tes 10 picarats

Les principales difficultés était à la fois de penser à la promotion avec le pion mais aussi d'imaginer qu'on puisse préférer la tour à la reine. (objectif des indices 1 et 2)

Il était impossible que le pion ait été promu en fou, le mouvement pour le faire dans le cas présent n'étant possible que par les cavaliers.

Et pour répondre à la question: pourquoi avoir promu le pion en tour ?
C'est très simple, si cela avait une dame, la présence d'un pion aurait été plus évidente.

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MessageSujet: Re: Énigme 344 : Partie d'échec   Énigme 344 : Partie d'échec EmptyLun 29 Sep 2014 - 17:36

Ohhh, voila donc! J'y avais même pas pensé! Bravo Yuma ma ma ma !

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MessageSujet: Re: Énigme 344 : Partie d'échec   Énigme 344 : Partie d'échec EmptyLun 29 Sep 2014 - 19:30

Bien joué Yuma, je locke !

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MessageSujet: Re: Énigme 344 : Partie d'échec   Énigme 344 : Partie d'échec Empty

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