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 Énigme 399 : Logique diabolique

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Clive
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MessageSujet: Énigme 399 : Logique diabolique   Énigme 399 : Logique diabolique EmptyDim 12 Juil 2015 - 18:03

Observez bien les séries de chiffres ci-dessous :

1 - 1 - 1
5 - 9 - 170
13 - 25 - 3 367

Arriverez-vous à compléter cette série qui suit une logique similaire ? :

? - 36 - ?

Bien évidemment il faut expliquer la logique, qui est très précise ici.
666

Bonne chance. ^^ Sachez qu'on peut intervertir la place des membres de chaque séries, mais par souci pratique, elles sont toutes dans le même ordre.


Dernière édition par Clive le Mar 14 Juil 2015 - 19:31, édité 1 fois
corvus
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corvus

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MessageSujet: Re: Énigme 399 : Logique diabolique   Énigme 399 : Logique diabolique EmptyMar 14 Juil 2015 - 16:06

Est ce qu'on peut mettre des chiffres à virgule? Parce que j'ai remarqué qu'on pouvait passer du premier chiffre au deuxième en multipliant par deux et en enlevant un, mais du coup ça voudrait dire que le chiffre avant 36 serait 18.5
Clive
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MessageSujet: Re: Énigme 399 : Logique diabolique   Énigme 399 : Logique diabolique EmptyMar 14 Juil 2015 - 19:27

Oui, rien ne dis que c'est interdit x) C'est absolument un 18.5 avant le 36.
Agatha
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MessageSujet: Re: Énigme 399 : Logique diabolique   Énigme 399 : Logique diabolique EmptyJeu 16 Juil 2015 - 17:48

Bon, juste une question. Est-ce que l'ordre dans lequel sont placés les séries dans l'exemple a de l'importance ? Peut-on considérer la série 1-1-1 comme la première et donc la série 18.5 - 36 - ? comme la quatrième ? Et surtout est-ce que ça a une importance ?
Parce que j'ai trouvé une logique qui fonctionne, mais en prenant ça en compte.
Clive
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MessageSujet: Re: Énigme 399 : Logique diabolique   Énigme 399 : Logique diabolique EmptyJeu 16 Juil 2015 - 19:54

A vrai dire, 1-1-1 est la première série du genre, mais il y a en a une autre que je n'ai pas mise entre celle-ci
5 - 9 - 170 et encore une autre entre 5 - 9 - 170 et 13 - 25 - 3 367. Mais étant donné que j'ai enlevé le même nombre de séries intermédiaires à chaque fois, ta logique marche peut-être quand même. Qu'as-tu trouvé ?
Agatha
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MessageSujet: Re: Énigme 399 : Logique diabolique   Énigme 399 : Logique diabolique EmptySam 18 Juil 2015 - 18:26

Je ne pense pas que ce soit ça alors ^^
J'avais trouvé une équation, avec x le premier nombre de la série, 1 pour la première, 5 pour la deuxième, 13 pour la troisième, et donc 18.5 pour la quatrième.

x*[((2x-?*3)*x) - 1] = le troisième nombre de la série.

Et ? était égal à 0 pour 1-1-1, 1 pour 5-9-170, 2 pour 13-25-3367, et j'ai donc supposé que c'était 3 pour 18.5-36- ... Ça me faisait 9564.5.
Mais s'il y a des séries intermédiaires, j'ai du mal à trouver la logique du ? . Il se peut que j'ai fait une erreur de calcul totalement stupide, aussi, et que je sois totalement à côté de la plaque.
Clive
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MessageSujet: Re: Énigme 399 : Logique diabolique   Énigme 399 : Logique diabolique EmptySam 18 Juil 2015 - 19:34

Essaye 5 pour 36 car voici toutes les séries qu'il y a jusqu'à celle de 36 :

1 - 1 - 1 (0)
? - 4 - ? (1)
5 - 9 - 170 (2)
? - 16 - ? (3)
13 - 25 - 3 367 (4)
18.5 - 36 - ? (5)

Voilà ce que ça donnerai selon ta formule. Maintenant, essaye !
Agatha
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MessageSujet: Re: Énigme 399 : Logique diabolique   Énigme 399 : Logique diabolique EmptySam 18 Juil 2015 - 20:07

Mais dans ce cas, pour que les formules précédentes fonctionnent, il faut changer le 3 en 3/2, non ?
Dans ce cas, ça donne 10096.375, si je n'ai pas fait d'erreurs.
Clive
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MessageSujet: Re: Énigme 399 : Logique diabolique   Énigme 399 : Logique diabolique EmptySam 18 Juil 2015 - 20:18

Euh, pourquoi le 3 en 3/2 ? Après je ne suis pas sûr que ta formules soit la bonne, car en essayant avec la série 13 - 25 - 3 367 en remplaçant le ? par 2, j'obtiens 259... résultat toutefois très intéressant.
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MessageSujet: Re: Énigme 399 : Logique diabolique   Énigme 399 : Logique diabolique EmptySam 18 Juil 2015 - 23:11

Moi aussi, que je multiplie par 13 ensuite... Ça donne bien 3367. C'est bien dans la formule, il me semble.
Et si je remplace le ? par 4 pour la série du 13, alors que c'était un 2 initialement, et par un 2 pour la série du 5 alors que ça fonctionnait avec un 1, il faut bien que je divise par deux pour que le résultat reste le même.
Clive
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MessageSujet: Re: Énigme 399 : Logique diabolique   Énigme 399 : Logique diabolique EmptyDim 19 Juil 2015 - 11:43

Je vois...

Le seul problème c'est que la résultat des séries avec le 4 et le 36 sont alors 19.375 et 9 735.625 si on remplace les "?" successivement par un 0.5 et ensuite par un 2.5. Or, je suis absolument sûr que ce n'est pas ça, car, indice, le chiffre de droite ne peut par contre pas être un chiffre à virgule. Sinon
tes résultats pour les séries 1 - 1 - 1, 5 - 9 - 170 et 13 - 25 - 3 367 marchent. Tu t'approches donc bien de la solution, je pense !

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MessageSujet: Re: Énigme 399 : Logique diabolique   Énigme 399 : Logique diabolique EmptyDim 19 Juil 2015 - 21:07

Hum... Donc ma formule ne fonctionnerait que pour une série sur deux ? Je me demande pourquoi...
Au hasard, j'ai tenté sans modifié ma première formule (avec un 3 et pas un 3/2, quoi ), ce qui ferait 7511. Mais je doute que ce soit ça. Modifier la formule pour une série sur deux, ce serait étrange.
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MessageSujet: Re: Énigme 399 : Logique diabolique   Énigme 399 : Logique diabolique EmptyDim 19 Juil 2015 - 21:17

Pourtant, il semblerait bien que ce soit ce qu'il faille faire... mais je t'avoue que je n'avais jamais trouvé cette formule, car j'ai écrit ces séries en me basant sur un "problème mathématique" pour ainsi dire... ta formule semble donner la solution un cas sur deux, je me demande comment tu l'as trouvée !
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MessageSujet: Re: Énigme 399 : Logique diabolique   Énigme 399 : Logique diabolique EmptyDim 19 Juil 2015 - 21:28

J'ai juste "remonté" à partir du dernier résultat. Je me suis aperçue que 170, c'était 5*34 et 3367, 13*259, puis que 34 et 259 étaient (5*7) - 1 et (13*20) - 1, etc... Et ça correspondait à la même logique. Mais... Le résultat est bien 7511, ou pas ?
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MessageSujet: Re: Énigme 399 : Logique diabolique   Énigme 399 : Logique diabolique EmptyDim 19 Juil 2015 - 21:47

Non, ce n'est pas 7 511. C'est plus.
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MessageSujet: Re: Énigme 399 : Logique diabolique   Énigme 399 : Logique diabolique EmptyDim 19 Juil 2015 - 23:04

D'accord, d'accord. Je suppose que je vais devoir partir sur totalement autre chose, alors ?
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MessageSujet: Re: Énigme 399 : Logique diabolique   Énigme 399 : Logique diabolique EmptyLun 20 Juil 2015 - 10:50

Peut-être pas non, mais il faudrait soit que tu trouves une formule, proche je pense, pour les autres séries, soit que tu trouves le problème mathématique derrière cette énigme.
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MessageSujet: Re: Énigme 399 : Logique diabolique   Énigme 399 : Logique diabolique EmptyLun 20 Juil 2015 - 18:25

Hum... Pour tenter de trouver la deuxième formule, est-ce que je pourrai avoir toutes les séries complètes ? Sauf la dernière évidemment. Si tu ne peux pas, tant pis.
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MessageSujet: Re: Énigme 399 : Logique diabolique   Énigme 399 : Logique diabolique EmptyLun 20 Juil 2015 - 20:40

Les voici :

1 - 1 - 1
2.5 - 4 - 20
5 - 9 - 170
8.5 - 16 - 884
13 - 25 - 3 367
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MessageSujet: Re: Énigme 399 : Logique diabolique   Énigme 399 : Logique diabolique EmptyMar 21 Juil 2015 - 15:23

Merci beaucoup !
Donc, la formule qui fonctionne avec les deux séries impaires serait : x*[(x+((x+0.5)/2))*(x-0.5)]
Ce qui ferait 9324.
Même si c'est bien ça, j'avoue que je ne vois pas très bien la logique.
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MessageSujet: Re: Énigme 399 : Logique diabolique   Énigme 399 : Logique diabolique EmptyMar 21 Juil 2015 - 15:44

Non, ce n'est pas 9 324. Ce serait peut-être plus simple que tu comprennes le problème mathématique, et je donnerai des indices s'il le faut.
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MessageSujet: Re: Énigme 399 : Logique diabolique   Énigme 399 : Logique diabolique EmptyMar 21 Juil 2015 - 16:01

Dites vous deux, je comprends votre besoin urgent de résoudre une énigme impossible mais ce serait sympa de faire au moins semblant de vous intéresser un peu à l'enquête http://www.professeur-layton-forum.com/t1891-enquete-donnee-aux-equipes-wright-et-layton. Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: Énigme 399 : Logique diabolique   Énigme 399 : Logique diabolique EmptyMer 22 Juil 2015 - 19:21

J'ai remarqué:

Le 1er chiffre, tu rajoutes 0,5 puis 1 supplémentaire au 0,5 à chaque ligne
1
2,5 (0,5+1)
5 (0,5+1+1)
8,5 (0,5+1+1+1)

Le 2ème chiffre, c'est toujours le carré du chiffre suivant

Le 3ème a aussi une telle logique ?
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MessageSujet: Re: Énigme 399 : Logique diabolique   Énigme 399 : Logique diabolique EmptyMer 22 Juil 2015 - 20:21

La logique du troisième chiffre est beaucoup plus compliqué, pour ainsi dire... Le fait que le deuxième chiffre de chaque série soit un carré est très important, ça ne peut que être un carré.
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MessageSujet: Re: Énigme 399 : Logique diabolique   Énigme 399 : Logique diabolique EmptyMer 29 Juil 2015 - 13:34

Bon, je vais vous donner un bon indice : pour trouver le troisième chiffre de chaque carré, il faut absolument réfléchir avec une logique "carrée" pour ainsi dire. Ça peut être vite assez compliqué, enfin long surtout, de le trouver, heureusement il y a des astuces. En espérant que ça vous aide ^^
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